Biblia uczy nas, że było to tak...
Bóg Jahwe stworzył ogród Eden, a w nim parę ludzi, aby go wielbili. Jedyną rzeczą, której im zakazał to jedzenie zakazanego owocu. Więc aby upewnić się, że jego ukochane dzieci unikną jego gniewu i na zawsze będą mogły żyć w raju, Jahwe posadził zakazane drzewo w samym środku ogrodu, jego owoce uczynił niezwykle atrakcyjnymi i niebiańsko smacznymi, po czym pokazał je swoim dzieciom.
Wszystko to, ponieważ kochał on człowieka i chciał za wszelką cenę uniknąć wypędzania go z raju.
A dla absolutnej pewności, posadził on jeszcze na zakazanym drzewie super-elokwentnego i mega-przekonującego gadającego, latającego węża.
Ale to mu nie wyszło. Mimo wszelkich tych genialnych zabezpieczeń, sprawa się rypła Adam i Ewa jakimś sposobem spróbowali owocu, odkryli że to wąż mówił prawdę („otworzą wam się oczy”), a bóg kłamał („natychmiast umrzecie”), więc Jahwe wykopał ich z raju aby żyli na Ziemi w bólu i znoju, i wielbili go stamtąd, obciążając wszystkie przyszłe pokolenia za grzech ich praprapraprapra-dziadków, z którym te pokolenia nie miały nic wspólnego.
Ale to mu nie wyszło, więc utopił wszystkich ludzi na świecie (od noworodków, po staruszki), wraz ze zwierzętami i roślinami, zostawiając jedynie jedną 8-osobową rodzinę znęcającego się nad własnymi dziećmi chronicznego alkoholika (Noe) – ponieważ uznał tą rodzinę za najlepszą na całej Ziemi, chcąc by wszyscy ludzie w przyszłości pochodzili od nich.
Ale i to mu nie wyszło, i ludzie znowu przestali go wielbić, więc pomieszał ludziom języki aby nie mogli ukończyć budowy wierzy sięgającej jego siedziby. Jak wiemy, siedziba Jahwe jest w niebie na wysokości niższych partii chmur cumulonimbus, a ludzkość posiadała technologię budowy struktur wysokości kilku kilometrów już od epoki brązu.
Ale i to mu nie wyszło (zaczynamy już zauważać schemat?) więc spośród nich wybrał sobie jedno małe plemię i nakazał mu iść i wymordować pozostałe plemiona, ponieważ go nie wielbiły.
Ale i to mu nie wyszło, bo jego lud wybrany trafił w niewolę, co utrudniło im ten cały interes związany z wielbieniem Jahwe i wyżynaniem niewielbiących go plemion. Więc Jahwe zesłał na Egipt plagi, aby zmusić Faraona do uwolnienia jego najulubieńszego plemienia wędrownych pasterzy, jednocześnie sam siebie sabotując poprzez odebranie „wolnej woli” Faraonowi (ks. Wyjścia 9:12) i uniemożliwienie mu podjęcia decyzji o wypuszczeniu Żydów.
Kombinacja sadyzmu i nierozgarnięcia Jahwe drogo kosztował fikcyjny Egipt. Na szczęście dla Egipcjan Żydzi nigdy nie byli w Egipcie, więc cała historia nie mogła się wydarzyć nawet, gdyby Jahwe nie był mitem ukradzionym z wierzeń ugarycko-kananejskiego panteonu Elohimów.
Przeskakując kilka lat do przodu - jego naród wybrany pelta się przez lata błądząc w kółko po pustyni arabskiej (której przejście na piechotę zajmuje nie dłużej niż miesiąc).
Jahwe wzywa Mojżesza na rozmowę w 2 oczu, po czym daje mu dziesięć (spośród sześciuset trzynastu starotestamentowych) przykazań. Najważniejsze z tych 10 przykazań skupiają się na wielbieniu Jahwe jako super-hiper-najlepszego boga (wynik kompleksu niższości gnębiącego Jahwe od czasów koegzystencji w ugaryckim panteonie z resztą swoich braci (np. Baal i Jam), kochanką Aszerą oraz jego ojcem Elem), a pozostałe to głównie niezbyt udana kopia Kodeksu Hammurabiego z Babilonu (na terenie którego Żydzi rzeczywiście byli w niewoli, i skąd skopiowali pokaźną część starotestamentowych mitów, jak chociażby potop będący zerżnięciem mitu o Gilgameszu).
Ale i to mu nie wyszło, bo po powrocie Mojżesza do obozu okazało się, że jego lud wybrany zaczął już wielbić innych bogów. Wystarczyło kilka dni bez Mojżesza, żeby ci geniusze - którzy sami byli świadkami wszechmocy i potęgi Jahwe męczącego fikcyjnych Egipcjan, rozstępującego morze, codziennie zsyłającego mannę z nieba i prowadzącego ich w nocy słupem ognia sięgającego nieba - stwierdzili „eeee tam, na cholerę nam ten bóg. Zaczniemy czcić kogoś innego”. Intelektem nie grzeszyli, ale cóż – jaki bóg, taki lub wybrany.
Więc Jahwe poganiał ich jeszcze po pustyni przez kilka dekad, po czym doprowadził swój lud wybrany do ziemi obiecanej. Co prawda była ona już zajęta przez inne ludy, ale nie było to nic, czego nie rozwiązałyby nakazane przez Jahwe systematyczne ludobójstwa, masowe mordy, czystki etniczne i zbiorowe gwałty.
I tak powstało królestwo ludu wybranego.
W międzyczasie dał on swojemu ludowi wybranemu 613 przykazań, których przestrzeganie miało zapewnić jego przychylne oko. Przykazania te można podzielić na pięć grup:
1. nakazy rzeczywiście dobre (mniejszość: np. nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu, nie kradnij)
2. nakazy na pierwszy rzut oka wyglądające na dobre, ale okazujące się nieprzemyślanymi, niejasnymi, lub niemożliwymi do przestrzegania w rzeczywistości, przez co są łamane nawet przez inne biblijne przykazania (np. nie zabijaj)
3. nakazy absurdalne, bezsensowne i głupie (zakaz noszenia ubrań uszytych z dwóch materiałów naraz, zakaz jedzenia krewetek, )
4. nakazy związane wyłącznie z megalomanią Jahwe i jego potrzebą bycia wielbionym (to są te najważniejsze przykazania)
5. nakazy złe, bestialskie i antyludzkie, jak np: nakaz zabijania nieposłusznych dzieci i homoseksualistów oraz czarownic (lol), nakazanie ofierze gwałtu poślubienie swojego gwałciciela bez możliwości rozwodu, propagacja i systematyzacja niewolnictwa, szczegółowe instrukcje znakowania niewolników, instrukcje jak bić niewolników na śmierć aby nie być pociągniętym do odpowiedzialności kiedy na skutek tego bicia umrą, szczegółowe instrukcje sprzedawania własnych córek do niewoli seksualnej, nakaz składania sobie ofiar z dzieci jego wyznawców, itp. itd.
Wszystkie one są wg Biblii równie moralne i powinny być przestrzegane dzisiaj, tak jak i słynne 10 przykazań, o czym wielokrotnie zaświadcza sam Jezus (chociażby w Ew. Mateusza 5:19).
Ale... i to mu nie wyszło...
Więc stworzył on wcielenie samego siebie aby zstąpić na Ziemię, i poświęć siebie samego w ofierze samemu sobie, aby obejść prawo stworzone przez samego siebie, aby móc nam wybaczyć.
Zamiast po prostu wybaczyć i zapomnieć, jak każdy normalny kochający, niepatologiczny niepsychopatyczny i niemizogeniczny rodzić.
Ale... i to mu nie wyszło, i dzisiaj najszybciej rosnącą na świecie grupą wyznaniową są... niewierzący, a wiarygodność istnienia Jahwe nie przewyższa wiarygodności istnienia Doliny Muninków.
Załóżmy na chwilę, że istnieją jakiekolwiek dobre powody do uznania istnienia tego judeo-chrześcijańskiego boga Jahwe za prawdę, i że Biblia jest rzetelnym źródłem informacji na jego temat – co jest istotą chrześcijaństwa.
Pytanie brzmi: dlaczego ktokolwiek miałby takiego boga wielbić, zamiast gardzić nim za jego nieudaczność i przeklinać za bycie potworem?
Więcej na temat zasadności i argumentów teizmu:
http://www.filmweb.pl/user/impactor
133
Kurcze, że Ci się chciało tyle pisać....
On to wkleja w każdym możliwym forum.
Najbardziej mnie bawi robienie z religii twierdzenia matematycznego, które trzeba udowodnić. Otóż jakby się wiarę(tylko nie prdl mi o różnicach między wiarą a religią) dało udowodnić, to nie byłaby wiara, tylko fakt. To jest właśnie piękne w tym wszystkim. Tylko że zawsze znajdą się tacy "dobrzy ludzie" jak ty, którzy mają przekonanie o swej BOSKIEJ nieomylności i chcą wmawiać wszystkim, że się mylą. Nie potrafisz uszanować cudzych poglądów/wierzeń.
I tak pewno nie odpowiesz, bo nie lubisz niewygodnych dla siebie postów, ale przynajmniej coraz więcej osób widzi, jaki z ciebie podły człowiek. Jedynie manipulujesz innymi. Zamiast odpowiedzieć na zadane przez użytkownika pytanie albo skomentować jego argumenty, to wyłapujesz fragmenty zdań i próbujesz udowadniać, że są błędne. Gadasz jakieś farmazony, że "nie mogę" nie może równać się "może", podczas gdy dobrze wiesz, o co chodzi, bo tak się mówi."Dalsze odpowiadanie, a nawet czytanie Twoich postów uważam nie tylko za bezcelowe, ale wręcz szkodliwe, ponieważ ewidentnie odpisywanie Tobie służy w Twojej głowie za legitymację wypisywanych przez Ciebie absurdów."
Ten tekst masz przypisany do jakiegoś klawisza na klawiaturce..?Bo tylko jak ktoś cię zrówna z błotem to go wypisujesz i już koniec rozmowy z twojej strony,yyy sorry wpisujesz daną osobę na swoja super "czarną listę" haha (celowo pisane z małej litery, no bo gdzie dowody aby pisać tobie z dużej litery?)
aha i wiem, że trafiłem w "dziesiątkę" z tym "złym dotykiem" który cie spotkał w twoim szarym, zamkniętym życiu, bez radości, bez przyszłości...a ty widząc ogromną pustkę wylewasz łzy wściekłości na ludzi wierzących. A może tłukli cię w dzieciństwie Biblią po głowie i teraz próbujesz wciskać każdemu kit, co do jej treści ? Przeczytaj dokładnie Biblię, nie jej przekłady,dowolne tłumaczenia, cytaty...tylko cała od A do Z ,a wtedy zobaczysz co Biblia głosi a co opowiada...bo to jest ogromna różnica. Robisz z siebie wybitnego myśliciela, uczonego, a nawet inteligenta od siedmiu boleści, a nie potrafisz rozróżnić tak prostych rzeczy.--->Przeczytaj dokładnie Biblię, nie jej przekłady,dowolne tłumaczenia...
Jestes takim ignorantem w tej sprawie ze az brak slow
Podaj prosze nazwe Biblii ktora spelnia te kryteria
To jest bardzo ciekawe ujęcie Twojej wypowiedzi, jestem buntownikiem Boga, nienawidzę tego świata i tego stworzenia. Zesłał Nam choroby, cierpienia i trujących istot, tych przykładów nigdy nie zniknie z tej planety. Pamiętaj, że zanim się urodziłeś chciałbyś być osobą dobrą, teraz znam taką myśl, że starasz się być dobry, ale w przypadku popełnienia błędów można sobie wybaczyć i nie powtórzyć więcej. Jest takie prawo i życie, że po popełnieniu błędów zdobywasz więcej doświadczeń, ale nie aż tak uśmiercać od razu. Uważam, że Mojżesz nie był moją istotą świętą. Mojżesz, który trzymał laskę drewnianą i ma taki czar, że się przemieniła w węża. A wąż to co oznacza i jakie ma znaczenie jego symbolu? To jest dobre spostrzeżenie. A płonący krzak to widzimy ogień, coś mi śmierdzi z tą prawdą w Biblii. Po za tym jedynie ufam istoty "Jezusa" i wierzę w Niego, jego prawdziwe imię pewnie inaczej brzmi. Ktoś musiałby tego zmienić, tak może być. Wiem jedynie, że w Biblii Jezus będzie Nas sądził i rządził nad Nami nad całym wszechświatem. Dużo się zastanawiam skąd te dowody, które są napisane w Biblii.
Jeszcze mnie denerwuje, że kiedy istota zła chce zabić kogoś niewinnego to tamta musiała się poddawać i oddać swoje życie Bogu... Czy jest jakiś sens? Chyba widzimy, że w takich przestępstwach zło wygrywa nad dobrem. Ono uśmierciło całym dobrem. Ja uważam, że powinno być tak: "zło złem zwyciężaj a nie zło dobrem zwyciężaj", teraz poczujemy, że skoro zabiłeś złej istoty i stajesz się dobrą osobą, bo chcesz być dobrym to czujesz się niezwyciężony dla dobra.Po prostu, impactor, tak wykreował sobie Boga Mojżesz (przypomnę, że w Exodusie jego kreacja była bliżej obłąkanej istoty, aniżli prawdziwego bohatera), lecz w Nowym Testamencie nie jest źle w sprawie Jezusa, przecież w Bibli jest wspominane, że:
1. Urodził się wśród ludzi biednych i pogardzanych.
2. Jezus jest posłuszny rodzicom i Bogu.
3. Brał na siebie niemalże niemożliwe wybawienie ludzkości.
4. Wybrał na apostołów nie jakiś tam wielkich i potężnych Palestyńczyków, tylko prostych ludzi.
5. Rozmawiał z Samarytanką, której lud był też pogardzany.
6. Pomógł swojemu przyjacielowi, Łazarzowi, itd.
Więc w porównaniu do faktycznie okrutnego ST, Nowy Testament jest w miarę moralny, impactor.➤➤➤ Po prostu, impactor, tak wykreował sobie Boga Mojżesz (przypomnę, że w Exodusie jego kreacja była bliżej obłąkanej istoty, aniżli prawdziwego bohatera)
Ja wykreowałem? Ja pisałem Stary Testament?
➤➤➤ lecz w Nowym Testamencie nie jest źle w sprawie Jezusa
Jest jeszcze gorzej:
http://www.filmweb.pl/user/impactor
➌ * Jezus - nakazanie przestrzegania wszystkich starotestamentowych przykazań (revisited)
➍ * Jezus - czyli "sprawiedliwość" w chrześcijaństwie (rozmowa z użytkownikiem zielsson), oraz powtórka (z kim innym)
Hitler trafiający do nieba przed zamordowanymi noworodkami? Takie rzeczy tylko w chrześcijaństwie.
➐ * Czy chrześcijaństwo to "cywilizacja" życia, czy śmierci?
oraz dlaczego chrzcić dzieci, i dlaczego w chrześcijaństwie najwyższym aktem miłości jest zabicie własnych dzieci
11 * Czy piekło jako wieczną karę wprowadził dopiero Jezus? (od połowy postu)
czy Jezus odebrał ludziom jedyną drogę wytchnienia od Jahwe - śmierć
➤➤➤ przecież w Bibli jest wspominane, że:
➤➤➤ 1. Urodził się wśród ludzi biednych i pogardzanych.
Czyli tak jak starotestamentowy Jahwe – bóg biednych i pogardzanych izraelitów, biedaków narodów bez kultury, ni państwa.
➤➤➤ 2. Jezus jest posłuszny rodzicom i Bogu.
Czyli wypełnia wolę, jak to nazwałeś, obłąkanej istoty.
➤➤➤ 3. Brał na siebie niemalże niemożliwe wybawienie ludzkości.
Co w tym było niemożliwego? Zasada była prosta – pomęczą cię przez kilka godzin, udasz że umrzesz na półtora dnia i odkupisz ludzkość. A potem zmartwychwstaniesz, będziesz żył przez wieczność i zostaniesz wiceszefem całego wszechświata.
|
Jakim prawem tylko Jezus dostał okazję tak zarąbistą okazję? Każdy zdrowy na umyśle człowiek bez mrugnięcia okiem by się na coś takiego zgodził.
➤➤➤ 4. Wybrał na apostołów nie jakiś tam wielkich i potężnych Palestyńczyków, tylko prostych ludzi.
I co w tym dobrego? Myślałbym, że bycie prostakiem nie jest samo w sobie kwalifikacją do niczego.
➤➤➤ 5. Rozmawiał z Samarytanką, której lud był też pogardzany.
To miłe. Poza przechlapaniem ludziom jeszcze bardziej, niż w ST, Jezus rzeczywiście miał i miłe momenty.
➤➤➤ 6. Pomógł swojemu przyjacielowi, Łazarzowi, itd.
A co z tysiącami innych ludzi, którzy umarli? Czym w Łazarz był od nich lepszy? Tylko tym, że był przyjacielem Jezusa?
➤➤➤ Więc w porównaniu do faktycznie okrutnego ST, Nowy Testament jest w miarę moralny, impactor.
Nowy Testament = wszystko co złe w ST* + koncept nieskończonej niesprawiedliwości (nieskończona kara za skończoną zbrodnie), oraz wieczna tortura - które wprowadził dopiero Jezus.
* - http://www.filmweb.pl/user/impactor
➌ * Jezus - nakazanie przestrzegania wszystkich starotestamentowych przykazań (revisited)
Impactorze, czy pamiętasz, jak wstawiłem ci odpowiedź pewnego teisty, co miał być ŚJ? Okazało się, że nim nie jest, ale przejdźmy do rzeczy. Odpisał na twoją odpowiedź. Oto ona (wszystko, co znajduje się poniżej, to jego komentarz).
Uffff.
„Podwójna nieprawda. Nie powiedział ani, ze tego samego dnia, ani – gdyby tak powiedział - nie istnieje żaden sensowny kontekst w którym dzień miałby trwać 1000 lat.”
Powiedział, o tym samym dniu:
„(17) Ale co do drzewa poznania dobra i zła z niego nie wolno ci jeść, bo w dniu, w którym z niego zjesz, z całą pewnością umrzesz" [Rdz 2:17]
Właściwie jest to zależne od tłumaczenia, ale takie tłumaczenie tego wersrtu jest logiczne.
Dzień Boga trwa przynajmniej 1000 lat:
„jeden dzień u Pana jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień” [2 P 3:8]
„Po pierwsze -Adam i Ewa zostali ukarani wypędzeniem z raju, a skoro ich potomkowie nie żyją w raju, to ponoszą tę samą odpowiedzialność i karę, którą ponieśli pierwsi ludzie.”
Nie twierdzę inaczej, wszyscy mamy grzeszną naturę „po tatusiu” ale nie odziedziczyliśmy grzechu.
„Po drugie - co się dzieje z nieochrzczonymi dziećmi? Jaką funkcję ma chrzest?”
To co się dzieje z ochrzczonymi. Chrzest to nie jest formalność potrzebna do zbawienia, lecz ŚWIADOMY ZNAK poddania się Bogu. Prawdziwy chrzest odbywa się w wieku dorosłym.
„I z jakiej mitologii pochodzi „grzech pierworodny”? To właśnie grzech spoczywający na całej ludzkości za występek jej przodków. ''
Pewnie z katolickiej. Na pewno nie hebrajskiej - biblijnej.
Co do Noego – biorę w dyskusji na temat Biblii, nie na temat Twoich domysłów. Bazujmy na tekście biblijnym i tradycji hebrajskiej.
„Potejto, potato.”
?
„Bezpośrednia sprzeczność z tekstem Biblii.”
Gdybyś znał Biblię wiedziałbyś, że wolna wola nie ma sensu. Predestynacja natomiast dowodzi Bożego miłosierdzia nad grzesznikami.
„Skoro faraon nie miał wolnej woli, to po kiego grzyba Jahwe torturował Egipt i zabił wszystkich jego pierworodnych, skoro faraon nie miał możliwości podjęcia decyzji o wypuszczeniu żydów?”
Bóg mówi, dlaczego zesłał plagi:
„Wyjścia 9:16] Ale właśnie w tym celu zostawiłem cię przy życiu, by ci pokazać swoją moc i by moje imię oznajmiano po całej ziemi.”
Chciał okazać Egiptowi swoją potęgę, by faraon i Egipcjanie zobaczyli, że On naprawdę jest Bogiem:
„[Wyjścia 12:12] A ja przejdę tej nocy przez ziemię egipską i ugodzę każdego pierworodnego w ziemi egipskiej, od człowieka do zwierzęcia, i wykonam wyroki na wszystkich bogach Egiptu. Jam jest Jehowa.”
Bo faraon nie znał Boga [Wyjścia 5].
Plagi miały na celu pokazać, że bożki Egiptu tak naprawdę są bezsilne.
„Czyżby kolejny objaw psychopatycznego, bezsensownego sadyzmu Jahowy? :)”
Nazwij jak chcesz.
„3. Skoro człowiek nienawrócony nie ma wolnej woli, to jak może być ukarany za to że jest nienawrócony, skoro nie od niego to zależy? :)”
Wybranie i zbawienie jest łaską, prezentem od Boga. Człowiek nie może zapracować własnymi czynami na swoje zbawienie, nie może zapracować na nawrócenie – z czym związany jest cytat z Izajasza 64:5.
„Szkoda, że ten cytat z Izajasza nic takiego nie mówi, bo dodałoby to tylko kolejnego poziomu absurdu chrześcijaństwa :)”
Zwróć uwagę na winy, które „ponoszą jak wicher” oraz „skryłeś przed nami swe oblicze”. To od Boga zależy czy daje się znaleźć, to On powoduje takie chęci.
„A gdy lud widział, że Mojżesz opóźniał swój powrót z góry, zebrał się przed Aaronem i powiedział do niego: «Uczyń nam bogów, którzy by szli przed nami, bo nie wiemy, co się stało z Mojżeszem, tym mężem, który nas wyprowadził z ziemi egipskiej”
Tak, ok, ale przeczytaj CO SIĘ STAŁO. Oni nazwali tego Boga Bogiem Izraela, który wyprowadził ich z Ziemi Egiptu. A to jest tytuł Jahwe.
„ wszechdobrej”
Powiedz mi, co rozumiesz przez to słowo. Być może popełniasz właśnie błąd.
„Kłamstwo, i ten właśnie cytat z Jezusa wyraźnie mówi, że będziesz miał przerypane za to, co powyżej powiedział.”
Człowieku, gdzie napisałem, że Prawo zostało zniesione? Nic takiego nie napisałem. Prawo zostało WYPEŁNIONE. Bóg daje usprawiedliwienie z łaski przez wiarę. Nie z uczynków, aby się ktoś nimi chlubił. Izrael zabiegał o prawo usprawiedliwiające, lecz do celu Prawa nie doszedł. Bo zabiegał o usprawiedliwienie nie z wiary, lecz z uczynków. Wypełnianie prawa jest miłe Bogu, ale nie jest konieczne by dostać się do królestwa, o czym zresztą ten werset mówi.
„[Rz 4, 5] Temu jednak, który nie wykonuje pracy, a wierzy w Tego, co usprawiedliwia grzesznika, wiarę jego poczytuje się za tytuł do usprawiedliwienia."
„[Rz 11, 6] A jeśli z łaski, to już nie z uczynków, bo inaczej łaska nie byłaby już łaską.”
Zwróć uwagę do kogo Jezus mówi – do żydów. Przeczytaj, co postanowili natchnieni Duchem Świętym Apostołowie odnośnie głoszenia Prawa poganom[czyli nam]:
„Postanowiliśmy bowiem, Duch Święty i my, nie nakładać na was żadnego ciężaru oprócz tego, co konieczne.29 Powstrzymajcie się od ofiar składanych bożkom, od krwi, od tego, co uduszone, i od nierządu. Dobrze uczynicie, jeżeli powstrzymacie się od tego. Bywajcie zdrowi!» '' [Dz 15:28-29]
Cała dyskusja dotyczyła przestrzegania Prawa, przeczytasz ją tutaj:
„ Niektórzy przybysze z Judei nauczali braci: «Jeżeli się nie poddacie obrzezaniu według zwyczaju Mojżeszowego, nie możecie być zbawieni»1.
2 Kiedy doszło do niemałych sporów i zatargów między nimi a Pawłem i Barnabą, postanowiono, że Paweł i Barnaba, i jeszcze kilku spośród nich uda się w sprawie tego sporu do Jerozolimy, do Apostołów i starszych. 3 Wysłani przez Kościół szli przez Fenicję i Samarię, sprawiając wielką radość braciom opowiadaniem o nawróceniu pogan.
4 Kiedy przybyli do Jerozolimy, zostali przyjęci przez Kościół, Apostołów i starszych. Opowiedzieli też, jak wielkich rzeczy Bóg przez nich dokonał. 5 Lecz niektórzy nawróceni ze stronnictwa faryzeuszów oświadczyli: «Trzeba ich obrzezać i zobowiązać do przestrzegania Prawa Mojżeszowego». 6 Zebrali się więc Apostołowie i starsi, aby rozpatrzyć tę sprawę.
7 Po długiej wymianie zdań przemówił do nich Piotr: «Wiecie, bracia, że Bóg już dawno wybrał mnie spośród was, aby z moich ust poganie usłyszeli słowa Ewangelii i uwierzyli2.8 Bóg, który zna serca, zaświadczył na ich korzyść, dając im Ducha Świętego tak samo jak nam3. 9 Nie zrobił żadnej różnicy między nami a nimi, oczyszczając przez wiarę ich serca.10 Dlaczego więc teraz Boga wystawiacie na próbę, wkładając na uczniów jarzmo, którego ani ojcowie nasi, ani my sami nie mieliśmy siły dźwigać. 11 Wierzymy przecież, że będziemy zbawieni przez łaskę Pana Jezusa tak samo jak oni». [...]
13 A gdy i oni umilkli, zabrał głos Jakub i rzekł: «Posłuchajcie mnie, bracia! 14 Szymon opowiedział, jak Bóg raczył wybrać sobie lud spośród pogan. 15 Zgadzają się z tym słowa Proroków, bo napisano [...]
18 To są [Jego] odwieczne wyroki4.
19 Dlatego ja sądzę, że NIE NALEŻY nakładać ciężarów na pogan, nawracających się do Boga, 20 lecz napisać im, aby się wstrzymali od pokarmów ofiarowanych bożkom, od nierządu, od tego, co uduszone, i od krwi.” [Dz 15]
Chrześcijanie mają się powstrzymywać od nierządu, od krwi (chodzi o na przykład nie jedzenie krwawej kaszanki), on ofiar dla bałwanów i od tego co uduszone. Spełnianie tych przepisów jest konieczne.
______________________________________
„Innymi słowy, Jezus mówił o Starym Testamencie jako całości, zwracając uwagę że nie istnieją żadne podstawy do wybierania sobie jednych przykazań, i ignorowania innych.”
Pełna zgoda.
„Jezus mówi, że choćby najmniejsza jota z tego prawa nie zmieni się do skończenia świata i że nie przyszedł go zmienić, wbrew temu co mówi każdy chrześcijanin.”
Ja tak nie mówie. Jezus wypełnił prawo, usunął zapis dłużny (jak mówi Biblia). Prawo skazuje nas na śmierć, jednak Bóg w miłosierdziu swoim – zgodził się by usprawiedliwić grzech.
Podobny problem mieli Apostołowie. Pytali: czy obciążać Prawem pogan(czyli nas)? Oto ich dekret:
„Postanowiliśmy bowiem, Duch Święty i my, nie nakładać na was żadnego ciężaru oprócz tego, co konieczne.29 Powstrzymajcie się od ofiar składanych bożkom, od krwi, od tego, co uduszone, i od nierządu. Dobrze uczynicie, jeżeli powstrzymacie się od tego. Bywajcie zdrowi!» '' [Dz 15:28-29]
Chrześcijanie mają się powstrzymywać od nierządu, od krwi (chodzi o na przykład nie jedzenie krwawej kaszanki), on ofiar dla bałwanów i od tego co uduszone. Spełnianie tych przepisów jest konieczne.
„Więc aby móc wybaczyć winnym, musieli oni zabić niewinnego kozła ofiarnego – to ci dopiero szczyt sprawiedliwości i konsekwencji :)”
Boża sprawiedliwość musiała zostać zaspokojona.Tak jak powiedziałem - na filmwebie rozmawiam z ludźmi mającymi konto na filmwebie. Nie rozmawiam przez pośredników.
Jeżeli sam chcesz kontynuować z nim rozmowę we własnym zakresie, możesz posiłkować się Spisem Treści: http://www.filmweb.pl/user/impactor
Pozdrawiam
Jaki użytkownik, taka odpowiedź:
Otóż ja uważam( a skoro ja tak uważam, to jest to prawda ), że impactor to osoba, która powinna zostać natychmiast skierowana do szpitala psychiatrycznego, gdyż twierdzi, że 5+5 = 8,00007. Każdy, kto ma inne zdanie na ten temat jest &%$^%$ i nie widzę powodu, by traktować go z szacunkiem.
------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------ ---
Czy impactor powinien zostać wysłany do szpitala? Sprawdź: http://www.filmweb.pl/user/RylothTrzeba przyznać, że dyskusja jest ciekawa, ale pozbawiona sensu z punktu widzenia potencjalnych stron rozmowy.
Wiara jest wiarą. Tak po prostu. I tylko tyle.
Nie mogę zabronić Tobie wierzyć w coś, ani Ty nie możesz zabronić innym wierzyć w coś innego.
Ktoś może wierzyć w to, że Madagaskar zdobędzie mistrzostwo świata w piłce nożnej, a pingwiny są tak naprawdę tajnymi agentami pod przykrywką. I tutaj pojawia się pytanie. Czy Ty też w to wierzysz?►►► Trzeba przyznać, że dyskusja jest ciekawa, ale pozbawiona sensu z punktu widzenia potencjalnych stron rozmowy.
Tylko dla tych stron, które nie są zainteresowane utrzymywaniem wierzeń zgodnych z rzeczywistością.
►►► Wiara jest wiarą. Tak po prostu. I tylko tyle.
Uważasz, że napisanie takiej tautologii było warte czasu spędzonego na wklepywaniu tych wyrazów?
Wiara jest wierzeniem bez dowodów – czyli naiwnością, lub wierzeniem wbrew dowodom – czyli urojeniem. Więc naiwność i/lub urojenie jest naiwnością i/lub urojeniem. Tak po prostu. I tylko tyle.
►►►Nie mogę zabronić Tobie wierzyć w coś, ani Ty nie możesz zabronić innym wierzyć w coś innego.
Nie mogę wsadzić Ci noża pod żebra, a Ty nie możesz wsadzić mi noża pod żebra. Poza tautologiami specjalizujesz się również w trywialnych stwierdzeniach?
►►► Ktoś może wierzyć w to, że Madagaskar zdobędzie mistrzostwo świata w piłce nożnej, a pingwiny są tak naprawdę tajnymi agentami pod przykrywką. I tutaj pojawia się pytanie. Czy Ty też w to wierzysz?
Nie. I… ?
------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------ ---
Czy powinieneś wierzyć w boga? Sprawdź: http://www.filmweb.pl/user/impactor
ALE CZY POWINIENEŚ WIERZYĆ W BOGAAAA?????
ALE CZY POWINIENEŚ WIERZYĆ W BOGAAAA?????
Wpis został zablokowany z uwagi na jego niezgodność z regulaminem
Patrząc na ilość dowodów, które wskazują że istnieje Bóg powinienem w niego wierzyć w określonym procencie.
Każdy na podstawie wiedzy, spostrzegawczości (biblia, wiedza naukowa prawdziwa) może mieć większy lub mniejszy procent wiary w Boga.
Ogólna wiedza ludzi i spostrzegawczość na ten temat jest żenująca.A jest to jedna z najważniejszych spraw w życiu człowieka bo od tego zależy nasza wieczna nicość lub życie wieczne na ziemi. -Biblia
Psalm 37: 9, 10, 11, 29, 34 lub np. Izajasza 11: 6, 7, 8, 9Sam sobie odpowiedziałeś - Bóg istnieje - pomimo obecności różnych impactorów tego świata...
Nie wystarczy sobie samemu odpowiedzieć, tylko poprzeć to wiedzą biblijno-naukową.
Ci co sobie sami próbują tłumaczyć z niewystarczającą wiedzą piszą całe eseje głupot tak jak
Impactor , który nawet nie zdaje sobie sprawy jak zabrnął w myślenie prymitywno-ludzkie
Na przykład nasz mózg i ilość zadań jakie wykonuje równocześnie to dowód na istnienie Stwórcy.
Biblia, fakty naukowe.Tylko nie wystarczy nakarmić się wiedzą prymitywów, którzy niewiele wiedzą i klaszczą głupotom.Trzeba więcej wnikliwości...►►► Na przykład nasz mózg i ilość zadań jakie wykonuje równocześnie to dowód na istnienie Stwórcy.
http://www.filmweb.pl/user/impactor
①a * Argument Zegarmistrza (świat jest inteligentnie zaprojektowany)
①b * Argument inteligentnego projektu, Argument Zegarmistrza - po raz drugi (pełniejszy)
①c * Próba obrony argumentu zegarmistrza (inteligentnego projektu) oraz zdyskredytowania nauki - W jaki sposób rozpoznajemy, że coś zostało inteligentnie zaprojektowane: po stopniu skomplikowania, czy porównując do rzeczy o których wiemy, że zostały zaprojektowane?
①d * Inteligentny projekt kontra Ewolucja - W jaki sposób dochodzimy do wniosku, że coś zostało inteligentnie zaprojektowane?
➑ * Wyjaśnienie podstaw mechanizmu działania ewolucji - Inteligentnie zaprojektowany proces prowadzący do z góry założonych efektów, czy losowe działanie zjawisk naturalnych?
③ * Zasada antropiczna jako dowód na stworzenie świata przez judeo-chrześcijanskiego Jahwe - czyli o Błędzie Logicznym Kałuży podpartego błędem logicznym Argumentum ad Ignorantiam, oraz powrót widma Zakładu Pascala
Jeżeli jakiś bóg istnieje i jest on bogiem mądrym, dobrym i sprawiedliwym, to po śmierci skaże Cię na ogień piekielny za to, że karmiłeś się bzdurami prymitywów, którzy niewiele wiedzą, jeszcze mniej rozumieją i klaszczą głupotom. Za to, że wyrzekłeś się wnikliwości i odrzuciłeś daru rozumu – czyli to, co odróżnia nas od zwierząt i pozwala dążyć do rzetelnego poznania rzeczywistości i odróżniać idiotyzm i głupotę od prawdy. Męki Twoje będą niepojęte, tak jak trudny do pojęcia jest bezmiar bezmyślności, któremu bez reszty się oddajesz i którym na te męki się skazujesz.
Nie wyrzekaj się człowieczeństwa na rzecz zezwierzęcenia.To o czym pisałeś o ogniu piekielnym,(mamy jeszcze piekło lub jezioro ognia) pisz do osób które nie mają wiedzy na ten temat i nie wiedzą co to jest.To że fałszywe religie chrześcijańskie a raczej nazwijmy to- instytucje czerpiące zyski z ludzi dających się manipulować od urodzenia piszą śmieszne rzeczy przedstawiające Stwórce jako kogoś kto mógłby wiecznie palić dusze złych ludzi nie świadczy że to prawda.
To kłamstwo które wymyślili fałszywi ludzie.
Piekło zostało fałszywie przetłumaczone.
Z greckiego(nowy testament) Hades = grób
Z hebrajskiego (stary testament) Szeol = grób
Ogień piekielny = druga śmierć (śmierć bez możliwości zmartwychwstania lub
śmierć druga po zmartwychwstaniu) Objawienie 20:14
Próbujesz manipulować niewiedzą swoją i ludzi...
Odnośnie ilości zadań jakie wykonuje mózg masz za małą wiedzę na ten temat bo
gdybyś wiedział ile równocześnie zadań nasz mózg wykonuje przestał byś pisać głupoty filozoficzne.A dowody na ewolucję które miały być odkopane w dzisiejszych czasach z racji technologicznie lepszego sprzętu nie istnieją.Dokopano się i nie ma
dowodów które głębia ziemi miała dla nas mieć.Patrząc na ilość dowodów, które wskazują że istnieje Bóg powinienem w niego wierzyć w określonym procencie.
Każdy na podstawie wiedzy, spostrzegawczości (biblia, wiedza naukowa prawdziwa) może mieć większy lub mniejszy procent wiary w Boga.
Ogólna wiedza ludzi i spostrzegawczość na ten temat jest żenująca.A jest to jedna z najważniejszych spraw w życiu człowieka bo od tego zależy nasza wieczna nicość lub życie wieczne na ziemi. -Biblia
Psalm 37: 9, 10, 11, 29, 34 lub np. Izajasza 11: 6, 7, 8, 9►►► To że fałszywe religie chrześcijańskie (…) piszą śmieszne rzeczy przedstawiające Stwórce jako kogoś (…) nie świadczy że to prawda.
Cieszę się, że się zgadzamy. To teraz przedstaw proszę rzetelny, falsyfikowalny i powtarzalny sposób za pomocą którego możemy odróżnić fałszywą religię od religii prawdziwej.
►►► Piekło zostało fałszywie przetłumaczone. Z greckiego(nowy testament) Hades = grób. Z hebrajskiego (stary testament) Szeol = grób
►►► Ogień piekielny = druga śmierć (śmierć bez możliwości zmartwychwstania lub śmierć druga po zmartwychwstaniu) Objawienie 20:14. Próbujesz manipulować niewiedzą swoją i ludzi…
Trudno Ci pogodzić się z bestialskością i niemoralnością swojej mitologii, więc próbujesz manipulować sobą samym, wykorzystując swoją skłonność do nielogiczności za pomocą której możesz stwierdzić, że Biblia mówi coś czego nie mówi, albo że mówi coś odwrotnego do tego co mówi, ale – jak sam to ująłeś, będzie to tylko manipulacja bazująca na kombinacji niewiedzy, naiwności oraz niezdolności do logicznego i krytycznego myślenia.
Zapraszam Cię do podważenia fundamentów swojej pozycji poprzez zapoznanie się z poniższym, gdzie znajdziesz m.in. omówienie tego, co po hebrajsku znaczy Szeol, oraz czy ogień piekielny to unicestwienie, czy jednak tortura.
http://www.filmweb.pl/user/impactor
⑪ * Czy piekło jako wieczną karę wprowadził dopiero Jezus? (od połowy postu)
czy Jezus odebrał ludziom jedyną drogę wytchnienia od Jahwe - śmierć
►►► Odnośnie ilości zadań jakie wykonuje mózg masz za małą wiedzę na ten temat bo gdybyś wiedział ile równocześnie zadań nasz mózg wykonuje przestał byś pisać głupoty filozoficzne.
Z serii „zdania pozbawione sensu nawet w ramach własnego bezsensu”.
►►► A dowody na ewolucję które miały być odkopane w dzisiejszych czasach z racji technologicznie lepszego sprzętu nie istnieją. Dokopano się i nie ma dowodów które głębia ziemi miała dla nas mieć.
Zgłoś się do poradni zdrowia psychicznego celem sprawdzenia, czy w imię utrzymania wierzenia w absurdalne mity z epoki brązu poświęciłeś już tyle własnego zdrowia psychicznego, aby stwarzać zagrożenie nie tylko dla siebie, ale i otoczenia, bo z takim oderwaniem od rzeczywistości jakie prześwituje przez Twoje wypowiedzi jesteś dalece bardziej niepokojący od przeciętnego współczesnego chrześcijanina, który kiedy musi wybierać pomiędzy moralnością i rzeczywistością a własną religią, zazwyczaj oleje tą ostatnią, traktując ją jak metaforę albo po prostu ignorując.
http://www.filmweb.pl/user/impactor
⑬ * Czym się różni fanatyk od postępowego chrześcijanina i który z nich utrzymuje bardziej absurdalną pozycję.
►►► Każdy na podstawie wiedzy, spostrzegawczości (biblia, wiedza naukowa prawdziwa) może mieć większy lub mniejszy procent wiary w Boga. Ogólna wiedza ludzi i spostrzegawczość na ten temat jest żenująca.
I stanowisz tego doskonały przykład.To Ty się zgłoś do poradni bo zakopałeś się tak głęboko w filozofii ludzkiej że nie jesteś w stanie dobrze oceniać rzeczywistość a co dopiero sprawy które przewyższają możliwości naszej oceny.
Może Bóg da Ci szanse w tysiącletnim panowaniu po Armagedonie gdy ludzie będą żyć na ziemi i będziemy mieć z nim bezpośredni kontakt.
Teraz jesteś w koszu na śmieci razem z głupimi filozofami którzy widzą przez prymitywną ludzką egoistyczną mądrość.Po ostatniej próbie obalenia moich zdań widzę że zamiast rzeczowych odpowiedzi wysyłasz mnie do poradni.Zaczyna Ci brakować argumentów ?Przeczytaj sobie 1 list do Koryntian 3:18-20
Ja nie jestem człowiekiem jednostronnym, nie jestem też fanatykiem religijnym.Myślę że dobrze gdybyś wiedział co biblia naucza odnośnie fałszywych religii, szczególnie chrześcijańskich.
Myślę że według Twojej prywatnej filozofii Bóg nie istnieje a przyczyniły
się do tego beznadziejne i głupie nauki fałszywych religii chrześcijańskich, które uczą fałszu prawie na każdym kroku.W instrukcji od Boga jest mnóstwo wskazówek jak rozpoznać prawdziwą, bardzo różniącą się od innych prawdziwą religię chrześcijańską po której ma być widać że są kierowani przez boga i dostosowują życie do nakazów biblii i nie mają rąk w kieszeni tylko czynnie działają za poleceniami podanymi dla chrześcijan. Mateusza 24:11,14
W biblii napisano że poznać ich można po owocach.
Opiszę Ci to trochę niebawem(choć wiem jak bardzo jesteś zagoniony w kozi róg fałszu tego fałszywego świata ludzi i swoich filozofii) Ale zdarza Ci się widzieć też częściowo prawdę i to jest fajne - chociażby średniowieczny prymitywizm w religiach które uczą kretyństwa i biorą za to pieniądze.Cenię cie za to.
